Brasatura o incollare telaio alluminio

Salve a tutti non so se è la sezione giusta, ho intenzione di creare un tubolare simile al trailcat rubicon, il problema è che non ho una saldatrice quindi le scelte dovrebbero essere due brasatura o incollaggio di un tubo di alluminio di 6mm,voi cosa consigliate per durevolezza e facilità d'uso? Allego una foto per farvi capire cosa vorrei fare

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Brasare alluminio non è affatto semplice...... Se poi per alluminio intendi i tondini del Brico da 6 ti dico che è ancora peggio....
Attrezzatura c'è l' hai già?????

 

Come attrezzatura ho solo un mini cannello, per quanto riguarda i tondini ancora non li ho comprati, ora sto cercando di fare una lista delle cose che mi servono in modo che evito di comprare cose inutili

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ti dico subito che se il mini cannellino e' tipo il kemper il tondino da 6 di alluminio non lo brasi di certo........
al massimo puoi vedere lacrimare la bacchetina di durafix dopo 10-15 minuti che lo starai scaldando e ti finira la carica di gas nel
cannellino.........ti serve come minimo una fonte di calore piu brutale tipo fiaccola perche alluminio disperde tantissimo e se non hai una fonte
di calore violenta non ci fai niente ...oltre un certo valore il calore viene disperso piu rapidamene di quanto gli ne apporti
2° oltre le bacchette di durafix o affini ti servira una spazzola con fili esclusivamente inox per togliere ossidazione qualsiasi altra non va bene
servono attrezzi per tener fermi i pezzi perche se con lo stagno che fonde a 270 puoi rischiare a tenerli fermi con metodi approssimativi,con alluminio e durafix la temperature sei sui 500 600 gradi e se non hai attrezzi che ti tengono fermi saldamente i pezzi rischi solo di farti male......tra l'altro anche gli attrezzi che usi per fermare i pezzi rubano calore.....per cui siamo al punto 1 senza fonte di calore adatta gli fai solletico
3° i tondini del brico non sono alluminio buono e io a parte qualche pezzo piano non sono riuscito a brasarli decentemente.....
la cosa migliore sarebbe fare il cage fermato da viti che rubano poco calore....ma se sei a quel punto in pratica il cage lo hai gia fatto per cui
saldarlo non servirebbe piu
forse fai prima a procurarti viti m2 m2,5 un buon maschio per filettare e inizi cosi magari col ferro cosi una volta finito lo brasi a stagno
e pasta salda ......io qualche lavoro del genere l'ho fatto puoi darci un occhiata nella discussione del mio scaler
qui:

http://scalersandcrawlers.it/xeno/index.php?threads/atipico-tamiya-hilux.62430/page-4

 

Ciao grazie per le informazioni, quindi il tondino di ferro da 6 si stalda con lo stagno e dura? Quel cage più o meno alla fine quanto pesava?


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Nicko ha ben sperimentato come brasare l'alluminio
ho visto dei lavori fatti da lui, e niente da eccepire

ma come ti ha spiegato. non è cosa semplicissima.

alternativa, a mio avviso non è certo un collante, che in caso di cappottamento non reggerebbe di certo.
Alternativa valida semmai è il collegamento meccanico, ossia tramite viti

in passato realizzai roll bar in alluminio robustissimi con questo sistema
Però per fare in modo che funzioni bisogna sagomare l'estremità della barra in questo modo





se anzichè sagomare a mezzo tondo (come nell'immagine a sx ) il traversino, noi lo lasciassimo dritto, al primo cappottamento si svergolerebbe, perchè l'unico punto di contatto sarebbe al centro della circonferenza.
in pratica terrebbe solo la vite, che si storterebbe.

se invece la testa del traverso è conformata concava come la barra ove verrà fissata, la superficie di contatto sarà molto maggiore, e con essa anche la sua resistenza.

un calettamento del tipo illustrato garantisce invece una certa resistenza strutturale, e alle deformazioni, cosa indispensabile in un roll bar.

 

Grazie anche questa è un opzione valida

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Ciao a tutti,convengo su quanto detto da Nicko ovvero che la saldatura dell'alluminio ha bisogno di accortezze in primis per la propria sicurezza quindi dotazioni di protezione individuali tener fermi i pezzi e dunque per la riuscita del lavoro l'uso fiamme tipo lampada da brasatura e ovviamente non voglio indurre nessuno a fare un lavoro che necessita di una certa cautela. Dunque rispettando sempre le condizioni già dette aggiungo che esistono prodotti che consentono una saldatura più agevole e comunque robusta su alluminio e se non erro in qualche post se ne è parlato, secondo me spunta tra i migliori Alutig in forma di filo tipo stagno o argentana venduto a metro solo via internet. Fonde e lega a temperatura inferiore a 400 gradi e se non ricordo male regge 300kg a mm2 lo provai tempo addietro per unire ad angolo retto dei profili quadri spessore 2mm e devo dire che ha fatto il suo lavoro.
Lunico inconveniente può essere che nel riscaldare lamiere o tubi di basso spessore le stesse si fondono prima di arrivare ad essere saldate.
Con un po di pazienza si può dare riempimento con lo stesso prodotto.
Spero possa essere d'aiuto per un buon lavoro

 

Per darti un idea questo


Resta interessante anche quello che ti ha detto marzo

 

io usavo il tubo cavo che e' piu leggero pero si alla fine pesa piu rispetto ad uno in alluminio
cmq non voglio dirti di non provare........ ANZI........solo ti devi procurare le cose giuste....

 

se lo saldi bene dura (ma va benissimo da 5mm)


questo è simile a quello che vorresti tu, ed è di ferro (che poi si chiama acciaio c4)












leggi questo tread sino alla fine:
http://scalersandcrawlers.it/xeno/i...urti-stinger-roll-bar-ecc.72223/#post-1340135



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Grazie mille, in settimana provvedo per il materiale,poi vi aggiorno sull'avanzamento dei lavori

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Visto che parli di incollare, se non sbaglio @ivan 84 aveva incollato un cage con epossidica, dovresti guardare il 3d di una jeep

io di recente ho scoperto la colla UV, in un video promozionale incollano due bulloni testa-testa e trainano un'auto!, per cui dovrebbe tenere qualcosa essendo anche una resina usata da dentisti, quindi sottoposta a forti sollecitazioni

sono solo idee, poi approfondisci tu...

 

secondo la mia esperienza l'adesione della resina epossidica non eguaglia la resistenza di un calettamento meccanico

la colla UV "forse"
è usata ad esempio per incollare i vetri.
la pressione che si crea in un acquario da 300 litri si traduce in una forza notevole per cm quadrato, ma tale colla funziona bene solo su superfici perfettamente lisce e complanari fra loro.

ma se incolli due pezzi grezzi con la colla UV è già tanto se stanno assieme da fermi
se gli applichi una forza come potrebbe essere ad esempio una sollecitazione laterale cede immediatamente.

la ritengo utile per incollare due parti perfettamente combacianti, senza il minimo gioco fra esse, e solo su superfici significativamente consistenti
(non certo per incollare un tondino da 5mm di testa su un analogo tondino disposto ortogonalmente.)

qualsiasi collante non sopporta lo scostamento fra gli elementi interessati
la minima botta fa flettere gli elementi, e il collante inevitabilmente subisce una "cricca"
una microfrattura, che si traduce in un punto critico.
il punto critico rappresenta il probabile punto di rottura .

una giunzione meccanica invece asseconda in buona parte modeste modificazioni di postura degli elementi interessati, senza creare alcun punto critico.
(in pratica, asseconda un certo grado di movimento prima di cedere)


a mio parere
o saldatura
o calettamento meccanico

Niente collanti

(parere personale ovviamente)

 

Per incollare intendevo qualcosa simile al bicomponente per metalli, ma guardando meglio in giro non sembra andare bene per l'uso che deve fare su uno scaler, calcolando che quando cappotta il cage prende botte su tutti i lati

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non ho nessuna esperienza in fatto di colle in genere e tantomeno quelle "epossidiche" perche le scartai a priori,percio non posso essere utile
certo che se tengono due bulloni per la testa e trainano un auto(potere della pubblicita)sarebbe da approfondire

 

Ciao guardando un po' in giro ho trovato solo tubi in acciaio armonico, c'è differenza?

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ciao a tutti. qui il cage del mio mezzo, ha già fatto qualche ruzzolone ma vista la quarantena non posso proprio garantire sulla effettiva durata/resistenza agli abusi anche se le impressioni sembrano buone. Sono i classici tondini in alu da 6mm di diametro cavi all'interno,nelle giunzioni fori sono passanti e all'interno barra filettata da 3mm, in tutte le giunzioni ho colato la super attack precision che è abbastanza liquida e se scaldata con il phon industriale si scioglie ancora di piu' andando a riempire gli spazi .... vedremo col tempo se tiene....

 

no
l'acciaio armonico non va bene per essere saldobrasato a stagno.

 

io per fare questo ho usato un tubetto in allu da 6mm...e dei tasselli da 4mm....in pratica ho messo dentro il tassello con un po di ciano per fare in modo che non giri dentro una volta avvitata la vite.....

gia testato tempo fa e tiene botta...